Записи с темой: тирион (список заголовков)
00:28 

Технология создания волшебных предметов - камушки и не только они

Мы не можем ждать милостей от судьбы, взять их у неё - наша задача
Продолжение рассуждений о творчестве в Арде

То ли играя в РИ, то ли создавая тексты по Арде, мы часто сталкиваемся с проблемой - а КАК, собственно?
Толкин не описывал, КАК они это делали (за одним исключением, о котором позже).
Потому народ старается, как может.

Два основных варианта - это использовать знание реальных технологий (ковка, выращивание монокристаллов, горное дело, химия...) и "магия" (песни силы, обряды и прочие зачарованные свечи). Оба варианта имеют изъян, но в то же время оба позволяют играть в это и писать об этом. Хотя мне всегда нравился третий - использование особых ингредиентов (шум шагов кошек, борода женщин и т.п. классика...) но он самый сложный, потому что очень легко отступить от канона и наизобретать то, чего в Арде вообще не может быть.

В связи с этим мне очень нравится описание создания самоцветов из Лостов. Хочется сказать, что в Лостах концепция отличается от позднейшей. В печатном Сильме есть самоцветы, созданные Ауле, и есть искуственные, первые из которых созданы Феанаро, причём текст можно понять так, что Феанаро не делал никаких сапфиротопазорубинов, а сразу начал с камней, светящихся в звёздном свете и все его творения отличались от природных камней, созданных Ауле. А в Лостах "в природе" (то бишь у Ауле) есть гранит, мрамор и прочие поделочные камни, а ещё есть жемчуг, дитя моря, который находят в раковинах и которым владеют телери, и из зависти к которому нолдор и начинают создавать самоцветы. И _все_ самоцветы в Лостах - производства нолдор. Кусок этой идеи остаётся в "О Галадриэль и Келеборне", где описывается создание Элессара гондолинским мастером Энердилем - а Элессар, как известно, берилл, т.е. нами воспринимается как "природный" самоцвет, но там упоминается как _созданный_.

добавлено: Короткая цитата из "Лостов" о композитных строительных материалах глава и переводчик те же, что и во второй цитате

Длинная цитата из "Лостов", глава "Пришествие эльфов и возведение Кора", перевод Анариэль Ровен. О драгоценных камнях и сильмариллах

Вот вам и технология. Не из википедии и курса сопромата, и вообще не из этого мира.

Когда я читаю о технологии создания сильмариллей, не важно, авторское или фанфик, у меня двойственная реакция. С одной стороны, хочется от восхищения задержать дыхание и законспектировать, а с другой - укрыть всё происходящее толстым ватным одеялом и сказать тссс... не надо ноу-хау распространять. Помните, как в печатном Сильме сказано? "до тех пор, покуда не вернется Феанор, что погиб до создания Солнца и томится теперь в Чертогах Ожидания, а не живет среди своих родичей; покуда не померкнет Солнце и Луна не сойдет с небосвода, — никто не узнает, из чего они сотворены" (пер. Н. Эстель).

Имхо, именно потому в позднейших версиях ничего этого не описано.
Как не описано, КАК создавались, к примеру, гондолинские клинки или кольца власти.
Насчёт колец есть у меня старый глюк, что нолдор создавали сами камни - если помните, все кольца власти, кроме Одного, с камнем. А уж Аннатар научил их, как создать оправу с магическими свойствами - до того оправа самоцветов не играла такой роли. Ну и заложил в неё свои вирусы виртуальные "крючочки", за которые и цепляло их Единое кольцо.

Но толкинистов же не остановишь, потому и играют они в это, каждый по-своему, и описывают.
Вот - создание колец с игры "Вторая эпоха" (там в Эрегион пожиневых ювелиров отбирали и конкурс устраивали).
Вот - фанфик о создании Сильмариллей с частичным описанием технологии.

Где-то по сети ещё бродят примеры, видимо - это то, что было под рукой. Кстати, если у вас ещё примеры есть - делитесь :)
Написать об этом самому - и хочется, и колется. По вышеописанным причинам ватного одеяла. Хотя кое-какие мысли в голове бродят, вот, f-lempi в курсе. Возможно, и напишу таки. Когда-нибудь.

Кстати, ещё момент - возвращаясь к деградации Арды и единственности каждого творения... В "Лостах" чётко сказано, что сильмариллей три, потому что у Феанаро ингредиенты кончились (что мешало ему попросить новые - за кадром). Неповторимость творения по другим причинам - видимо, более поздняя идея Толкина. Мммм... как бы вы эти самые причины сформулировали, дорогие читатели?

апдейт - и ещё мысль не даёт покоя. Одинаковы ли все три сильмарилла, или все три разные и разница сразу задумывалась / была видна?
запись создана: 07.04.2012 в 16:58

@темы: технологии, первоисточник, кольца власти, Эрегион, Феанаро, Тьелперинквар, Толкинистика, Тирион, Камни

23:54 

Беззаботное тирионское детство

Мы не можем ждать милостей от судьбы, взять их у неё - наша задача
Расшифровки словесок бывают нечитабельны и умилительны только для участников. Но мне кажется, что этот форумный тред радовал не только тех, кто принимал в нём непосредственное участие. Потому возьму на себя труд и вывешу. Хоть сюжет банален донельзя - детские проказы в мастерской отца и что за это будет... Но он мил мне возможно, легендой, что в результате появился Курво - но легенда - это отдельный разговор :). Возможно - взглядом на ситуацию из "потом". А возможно - просто так :)
Считайте это фанфиком от целого коллектива участников.
Морьо - riweth
Айквэ - [info]Айрис
Майтимо - quelle_rusco
Нерданель - Ivry
Феанаро - традиционно, я :)
Персонажи и мир принадлежат Толкину, остальное - совместное творчество.
Джен самый что ни на есть:))

Отважный поход в мастерскую - очень много слов :)

@темы: вывешиваю наигранное, Шибболет, Феанаро, Тирион, Нерданель, Непокой нолдор, Морифинвэ, Майтимо, Аман, дети

14:02 

К топографии Тириона

Мы не можем ждать милостей от судьбы, взять их у неё - наша задача
Ещё с самого первого прочтения Сильма меня всегда задевало название Аэлинуиал - своей нездешнестью, что ль, по отношению ко всему остальному, что описано в Белерианде. Оно для меня всегда звучало как "что-то не отсюда", причём само описание места задевало не особо.
Слово синдаринское, но, оказывается, нечто аналогичное - озеро теней, Shadowmere - есть и в... никогда не угадаете - в Тирионе.
Пишет kemenkiri у себя в ЖЖ

Сделала географическое открытие, можно сказать, на ровном месте.
Сиречь в Валиноре, мало того - в окрестностях Тириона!
у этого озера обнаружилась куча упоминаний, в т.ч. и в ВК, но не только

@темы: Тирион

12:25 

Персонажная логика во всей красе.

Мы не можем ждать милостей от судьбы, взять их у неё - наша задача
Кратко, но по делу. Из "Непокоя нолдор", ага. Феанаро и Нерданель, времена непокоя как раз.

- Я пришла к тебе ,Феанаро, потому что в нашем доме сейчас нет фундамента. Нет взаимопонимания между мной и тобой. Без этого весь дом просядет и разрушится. Но не для этого мы с тобой столько лет строили его.
- Не для этого, - мрачно согласился Феанаро. - что же с тобой случилось, что ты перестала меня понимать?


Ещё о них же, более многословно

Очередная попытка примирения, перед самым Исходом. По дороге из Форменоса в Тирион, во тьме

Последний разговор: в Тирионе, после клятвы

в ролях:
Феанаро - ваш покорный слуга
Нерданель - Ivry
Морифинвэ - riweth
Махтан - Ziablick

@темы: вывешиваю наигранное, Феанаро, Тирион, Нерданель, Непокой нолдор, Морифинвэ Карнистир, Махтан, Исход нолдор

О Куруфинвэ Феанаро и не только о нём

главная